前段時間，國內某頂尖大學精簡文科引發熱議；最近，教育部增設29種本科專業，理工科占比明顯；更早報道稱，“全球文科迎來倒閉潮”，周圍的人都說學文科沒“錢途”……在一眾唱衰文科的論調中，有一個有趣的詞條說，“文科上一次居主流是在宋朝”……

歷史學可以說是“文科的文科”，北京大學歷史系博士生導師趙冬梅教授以宋史研究見長，對高等教育有獨到觀察，在文科學術研究的板凳上坐了這么多年，她會不會有不一樣的想法。

本期嘉賓

趙冬梅 北京大學歷史學系教授、博士生導師，中國宋史研究會理事。

“往外看，那些帶著渴望的眼神看這里的人數量不小，事實上如果這里有光的話，應該能夠照出去。

——趙冬梅”

什么樣的人還能學文科？

王嫻：很多家長和年輕人都想問，現在還能學文科嗎？學了之后找不到好工作怎么辦？

趙冬梅：當然可以，但前提是特別熱愛，而且有天分。我一貫不認為文科要養活很多人，文科要精，不需要很多人來做，但做的人要是真正優秀的人。從這個意義上講，現在學校招的人、開的專業是不是太多了，去泡沫某種程度上是對的。

我選擇學歷史，父母沒有干預過。我從17歲來到北大，今年我54歲，時代不同了，我的經驗不好復制。你無法左右未來，所以我們要不斷學習，適應不斷變化的時代，同時要保持堅韌。沒有一勞永逸，你得不斷地跑著，才能夠快樂，就是快樂地不斷努力。

王嫻：讓非常熱愛的、有天資的人學文學科，可能是個理想狀態，我們離它還遠嗎？對于學文科的有志青年來說，也面臨著一個現實壓力，就是要長期“用愛發電”。

趙冬梅：確實有真正熱愛和擅長的學生，但他們比過去承受著更大的壓力。探究知識、追求真理的過程非常美好，但是社會給予的不理想。如果把泡沫去了，能不能妥善對待剩下的人，讓他們沒有后顧之憂，考核的期限可以再長一點，因為真正的創造不是能夠立竿見影的。

我不太贊成勸人“用愛發電”，如果一個人真的熱愛，天分也夠，到目前為止是能夠作出成績的，真正優秀的學者亦非常人也。

文科上一次居主流是在宋朝？

趙冬梅：這些年，唱衰文科的論調甚囂塵上，大家覺得危機來了，但危機其實一直在。文科一直不是熱門專業，就歷史專業來說，現在不是最糟的時候，1988年，我上大學的時候，還有過“史學危機”的說法。

還有一種說法，文科人文素養層面的知識，從來都是重要的。過去文科長期沒有得到應有的尊重和關注，作為一種能提供人文素養的學問，今天它應該變得更重要。

王嫻：互聯網上有一句話：“文科上一次居主流是在宋朝”。

趙冬梅：說這話的顯然是個文科生，當他拔劍四顧心茫然的時候，回看歷史，有一個美好的時代屬于文科生，但事實上，哪怕那個美好的時代也未必全屬于文科生。

宋朝是一個“士大夫政治”的黃金時代，對于“學而優則仕”的讀書人，有一個向上流動非常順暢的渠道，從這個意義上講，宋朝是一個“讀書人”的美好時代。可是，把“讀書人”的概念轉換成文科生，就有問題了。

傳統的學問是一攬子的，沒有今天這樣的分化，在培養真正治國理政人才的教育體系中，還有“治事”的部分，讀書人還得會修水利。那個時代不存在我們今天理解上的“文科”，今天的文科生也要考慮開拓自己。

王嫻：如今文科到底何去何從？從國際環境來說，有全球文科倒閉潮；AI成為一個時代的顯學，大家會說，AI什么都可以生成，文科學的東西更成為“無用之學”了！

趙冬梅：倒閉潮只能說國際上一些學校文科課程太多太水了。到目前為止，我認為AI不能取代我，它應該是我的一個工具。AI能夠幫助我們更高效地創新，做很多準備性工作。但它沒有從無到有的創造性，這是AI取代不了人類的。AI時代對文科研究者的工作提出了更高的要求，真正具有創新性、創造性的時代，才剛剛來。

讓文科課變成通識課，行嗎？

趙冬梅：高等教育在過去一段時間飛速膨脹，應該定下神來看看有哪些問題需要改進，以何種方式推進。問題人人都知道，怎么解決見仁見智。文科有一條不“水”的路，文史哲應該成為所有學科打底的知識，指向人的培養。

王嫻：現在有一種傾向，國內外一些高校嘗試把文科院系、文科專業減少，將文科課變成通識課，提升所有學生的人文素養，這是一條可行的路嗎？

趙冬梅：這是一個方向，但要注意平衡。一旦變成“通識”，很容易變成水課，怎樣讓它不水，最起碼站在講臺上的人是真正有水平的，背后是純文科的研究隊伍，還得保持一定的體量。池子里的水得是有一定量的，才能夠穩定地輸出，科研跟教學不可偏廢。

還有一種可能，好像人人都在學，但實際上人人都沒學，所以要平衡制度設計，不能拍腦袋就決定，這是個復雜的事情。

趙冬梅：我敬重在學校以外，仍然把追求真知作為業余愛好的人，對“無用之學”的興趣，是很高階的對知識的訴求。人文學科可以培養有文化、有清醒認知的人，中國社會對人文的需求是極大的，我們給到的還遠遠不夠。

學科的建構，并不僅僅是在門里頭的這些人。往外看，那些帶著渴望的眼神朝里看的人，數量是不小的，事實上如果這里有光的話，應該能夠照出去。

王嫻：有一種說法稱，理科的盡頭是文科。

趙冬梅：學科到盡頭都會上升到哲學和信仰。有了ABCD的積累，才能到達前沿。它是可以貫穿一生的，往下走最后有倫理的問題，整個社會有一個建基在倫理上的問題，這些思考都需要人文學科。