意大利漢學(xué)家傅馬利：對中意關(guān)系發(fā)展持樂觀心態(tài)

擔(dān)任過意大利米蘭昂布羅修圖書館副館長、東方部主任的傅馬利（Pier Francesco Fumagalli）是著名的漢學(xué)家，多年來致力于促進意大利和中國的文化交流。國慶假期期間，75歲的傅馬利在用中文接受《環(huán)球時報》記者專訪時，不僅引用孔子的名言“學(xué)而時習(xí)之，不亦說乎”來表達對漢學(xué)的熱愛和專注，還用毛澤東詩詞“待到山花爛漫時，她在叢中笑”來表達對中意兩國關(guān)系發(fā)展的樂觀之情。這位對中東文化同樣有深入研究的歐洲學(xué)者繼承了昂布羅修圖書館重視東方文化研究和相關(guān)書籍收藏的傳統(tǒng)，也關(guān)注現(xiàn)代語境下東西方文化和宗教之間的關(guān)系。積極推動文明交流互鑒的傅馬利盛贊中國領(lǐng)導(dǎo)人提出的全球文明倡議是一項重要的倡議，不僅將幫助實現(xiàn)中國夢，也將促進世界和平與人類發(fā)展。

作為漢學(xué)家,有條件的話可以學(xué)學(xué)圍棋和書法

環(huán)球時報：您從什么時候開始學(xué)習(xí)中文的？我們知道您還學(xué)過多種東方語言，相比之下，您覺得中文難學(xué)嗎？它的獨特之處在哪里？

傅馬利：上世紀70年代我在米蘭上大學(xué)時就想學(xué)習(xí)中文，但當時學(xué)中文的機會并不像現(xiàn)在這么多。記得當時以色列政府為我提供了獎學(xué)金，我就先去耶路撒冷學(xué)習(xí)希伯來語和阿拉伯語。一年后我回到米蘭，在天主教圣心大學(xué)學(xué)習(xí)東方語言及印度古代語言，畢業(yè)后又在昂布羅修圖書館攻讀博士學(xué)位。當時的館長十分希望我從事漢學(xué)研究，不僅向我介紹圖書館館藏的中國古籍，還將他的一本有著上百年歷史的中國詞典贈送給我。在米蘭的意中協(xié)會幫助下，1994年我真正開始學(xué)習(xí)漢語，并在1995年首次到中國，在西安的西北大學(xué)國際文化交流學(xué)院（國際教育學(xué)院前身——編者注）學(xué)習(xí)中文。

由于我對東方地區(qū)的很多語言都有涉獵，因此覺得學(xué)中文對我而言不太難,但是學(xué)好中文需要付出很大的努力。在我看來，每種語言都有自己的難點，比如中文的字和發(fā)音比較難，所以要多寫多說，但是語法比較容易。其他的東方語言大多都是用字母拼寫，寫容易，但是語法比較難。

環(huán)球時報：除了中文，要成為一位漢學(xué)家還需要學(xué)習(xí)和了解哪些內(nèi)容？

傅馬利：作為一個歐洲國家的漢學(xué)家，我覺得除了學(xué)習(xí)中文，還應(yīng)該了解中國的歷史、藝術(shù)、科技、文化、經(jīng)濟、政治等各領(lǐng)域的內(nèi)容，在有條件的情況下圍棋和書法也可以學(xué)習(xí)。當然，也要了解中國少數(shù)民族地區(qū)和中國周邊國家的文化。正如同孔子所云：學(xué)而時習(xí)之，不亦說乎？

環(huán)球時報：從您第一次來中國到現(xiàn)在，中國發(fā)生的哪些變化讓您感觸最深？

傅馬利：第一次到中國時的情景依然讓我記憶猶新：當時我坐飛機從米蘭先到北京再到西安，飛機是嶄新的，艙內(nèi)乘客不多，空姐對我非常友好。抵達西安后，西北大學(xué)用專車把我接到校園。國際文化交流學(xué)院的老師和同學(xué)對我都非?？蜌?，學(xué)習(xí)氛圍輕松愉快，我也結(jié)交了很多朋友。這次留學(xué)經(jīng)歷給我留下了很好的印象。我和許多老師、同學(xué)至今仍有聯(lián)系，西北大學(xué)的周嘉向老師2003年還在米蘭布雷拉國家圖書館出版了關(guān)于古代中國文學(xué)的專著。我每次去西安也都會去拜訪他們。

從1995年到2019年，我到訪過30多次中國，有時一年就去了3次。我認為中國變化太大了！1995年，西安馬路上有很多自行車，但汽車很少。記得當時陜西的一些村莊還在用牛犁地。在北京王府井大街，我第一次體驗坐“黃包車”。我去一位朋友家拜訪，當時他們4口人住的房子是60平方米，現(xiàn)在是160平方米！

環(huán)球時報：您對中國文化的關(guān)注和研究，是否也影響到您的家人？

傅馬利：我的家人也很喜歡中國文化，我的外孫現(xiàn)在在中國學(xué)習(xí)。每次中國朋友來意大利，我都會邀請他們來家里做客。我的家人也很高興，雙方見面都十分熱情。

圖書館既有明代的《萬國全圖》，也有中華文化研究所

環(huán)球時報：您出版過《米蘭昂布羅修圖書館與中西文化交流》，能談?wù)劤霭孢@本書的初衷嗎？作為米蘭最古老的圖書館，昂布羅修圖書館與中國有哪些方面的合作？收藏了哪些中國的書籍或藝術(shù)作品？

傅馬利：這是我2008年出版的書，是浙江大學(xué)和浙江省國際文化交流協(xié)會送給我的60歲生日禮物。這本書集結(jié)了我這些年在西北大學(xué)、浙江大學(xué)、重慶大學(xué)、香港大學(xué)等高校的發(fā)言和論文，目的是讓中國學(xué)生認知西方的文化，與我們米蘭昂布羅修圖書館一起開展交流與合作。

昂布羅修圖書館始建于17世紀初，包括學(xué)院、圖書館、美術(shù)館和博物館，這幾個機構(gòu)均跟文藝復(fù)興有著密切聯(lián)系。學(xué)院與全球高校合作，研究世界的文化、科技、藝術(shù)、宗教、哲學(xué)等。圖書館向世界各地的學(xué)生、教授開放，免費借閱古典和現(xiàn)代材料。美術(shù)館和博物館則收藏了拉斐爾、達·芬奇、卡拉瓦喬等眾多文藝復(fù)興名家的藝術(shù)杰作及手稿。

此外，我們也收藏了世界各地的古籍和文化藝術(shù)品，如古印度教的典籍、南美洲圖皮南巴人制作的羽毛斗篷、阿拉伯的《古蘭經(jīng)》等等。與中國有關(guān)的館藏包括大明官制等典籍、意大利傳教士艾儒略（Giulio Aleni）在明朝時期繪制的《萬國全圖》，以及相傳由馬可·波羅從中國帶回來的桌子等等。

環(huán)球時報：記得有一次您看了中國大寫意花鳥畫家何水法2010年創(chuàng)作的《太平圖》，畫中嬌艷欲滴的蘋果很快讓您產(chǎn)生了邀請他到意大利學(xué)術(shù)節(jié)講演的想法。在推動意大利和中國當代藝術(shù)領(lǐng)域交流方面，您都做了哪些嘗試？有什么特殊的感受？意大利觀眾或讀者對來自東方的藝術(shù)和藝術(shù)家有什么認識？

傅馬利：2008年5月我到杭州和北京，邀任延黎、陳村富、黃時鑒等研究西方宗教、哲學(xué)和進行中西方文化交流的學(xué)者以及畫家何水法加入圖書館新成立的“中華文化研究所”。該研究所成為意中人文交流合作建設(shè)新橋梁，為兩國人民服務(wù)。我們每年都在“昂布羅修亞洲年刊”上介紹我們的合作。

目前我們的學(xué)院與世界各地500位教授、學(xué)者和藝術(shù)家建立了合作關(guān)系，其中包括中國研究世界宗教的王美秀、研究外國哲學(xué)和宗教的王曉朝，以及藝術(shù)家崔如琢等人。2022年我們邀請了中國社會科學(xué)院的趙汀陽教授，在米蘭介紹他的“天下體系”，我認為這是一次非常重要的活動。

“一帶一路”也可以說是“萬國的萬帶萬路”

環(huán)球時報：中國和意大利是東西方文明的杰出代表。中國近年來舉辦了很多中意文明交流的展覽，如2022年在中國國家博物館舉辦的“意大利之源——古羅馬文明展”就深受觀眾歡迎。兩國領(lǐng)導(dǎo)人也非常重視這樣的交流。您怎么看中國領(lǐng)導(dǎo)人提出的全球文明倡議？

傅馬利：中國領(lǐng)導(dǎo)人提出的全球文明倡議是一項重要的倡議，對構(gòu)建新的全球文明來說具有遠見卓識。該倡議將幫助實現(xiàn)中國夢，也將促進世界和平與人類發(fā)展，帶動全世界新文藝復(fù)興。

環(huán)球時報：中國和意大利是古絲綢之路的起點和終點。這些年，您一直在研究“一帶一路”文化遺產(chǎn)合作交流。中國提出和推動共建“一帶一路”倡議10年以來，不僅對世界經(jīng)濟、共建國家的發(fā)展有很大貢獻，也帶動了與相關(guān)國家和地區(qū)在文化領(lǐng)域和民間領(lǐng)域的交流。您怎么看這10年來，中國和意大利、中國和歐洲的合作？

傅馬利：“一帶一路”涉及眾多國家和各個方面：文化、經(jīng)貿(mào)、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、藝術(shù)、科技以及政治等。從昂布羅修圖書館館藏的《萬國全圖》我想到，中國提出的“一帶一路”也可以說是“萬國的萬帶萬路”（“世界的多帶多路”）——除了貿(mào)易的“一帶一路”、建設(shè)高鐵的“一帶一路”，還有教育的“一帶一路”、文化的“一帶一路”、科技的“一帶一路”、藝術(shù)的“一帶一路”等等。

中歐都有豐富久遠的文化和歷史，中國有56個民族，歐洲有近50個國家，就歐中雙方“一帶一路”合作的前景來說，我覺得我們一起合作的意義非常大！

對中意兩國關(guān)系進一步發(fā)展持樂觀心態(tài)

環(huán)球時報：像您一樣，很多老一輩的意大利漢學(xué)家大多有在上世紀八九十年代來華留學(xué)的經(jīng)歷。對意大利或歐洲新成長起來一代漢學(xué)家或?qū)χ袊幕貏e感興趣的青年人，您有什么建議？

傅馬利：我的夢想是年輕的意大利以及歐洲漢學(xué)家能多和年輕的亞洲漢學(xué)家、中國的年輕學(xué)者一起合作，促進世界各地的漢學(xué)研究。這些合作可以通過高等學(xué)校、科技和醫(yī)療等各類研究所進行。

我希望意大利的漢學(xué)家與中國的專家一起合作，翻譯出版達·芬奇的“大西洋古抄本”, 該手稿全12卷共1119頁，這是一個可以持續(xù)多年的合作。

環(huán)球時報：對加強中意兩國的民間交流，您有什么預(yù)期和建議？

傅馬利：我希望民間的交流更加多元化，比如通過新聞媒體、體育運動、音樂藝術(shù)加強民間的交流。甚至在意大利，還可以針對中國的圍棋、太極拳等傳統(tǒng)文化和項目成立俱樂部。

近些年，我們與意中協(xié)會合作，在北京、香港等地舉辦過達·芬奇的展覽。今年12月，有關(guān)達·芬奇的展覽按照計劃要在上海舉辦，在米蘭則要舉辦中國當代畫家曾梵志的展覽。

環(huán)球時報：眾所周知，中國長期以來為維護中東和平穩(wěn)定發(fā)揮著積極作用。隨著中國影響力的提升，近年來中東國家學(xué)習(xí)中文的人也越來越多。您對中東的歷史、文化和政治十分了解，怎么看中國外交和中國文化在中東地區(qū)扮演的角色？

傅馬利：猶太民族與阿拉伯民族其實有很多共同點。伊斯蘭教先知穆罕默德曾經(jīng)說過：“學(xué)問雖遠在中國，亦當求之。”以色列也將學(xué)習(xí)、研究與和平置于重要地位。中國、阿拉伯國家、以色列可以一起學(xué)習(xí)、研究、合作，走和平發(fā)展的大道，共同維護世界和平，消除恐怖主義。在中東地區(qū)，中國文化發(fā)揮著多方面的作用，如建設(shè)和諧社會，推動友好合作、促進研究交流等等。

環(huán)球時報：最后，還是想問一下您有關(guān)中意關(guān)系的話題。您怎么評價中意兩國近些年在政治、經(jīng)濟等領(lǐng)域的合作？您對未來兩國關(guān)系的進一步發(fā)展又有什么預(yù)期？

傅馬利：我的新書《美學(xué)、科學(xué)與信仰：昂布羅修圖書館跨越400年的探索》剛剛在浙江大學(xué)出版社出版，在書中有我的建議和期望。總之，我希望意中之間的友誼隨著兩國各大城市、雙方友好組織在各領(lǐng)域的不斷交流而加深，米蘭昂布羅修圖書館和意中協(xié)會也將投入其中。雖然前路漫漫，我想引用毛澤東主席《卜算子·詠梅》中的“待到山花爛漫時，她在叢中笑”來表達自己對兩國關(guān)系進一步發(fā)展的樂觀心態(tài)。（謝亞宏 谷棣）